Conocí a Sergi en el congreso de la Asociación Centro de Dirección de RRHH AEDIPE La Organización Del Siglo XXI. Nuevos patrones para la gestión de RRHH organizada en el Museo del Traje de Madrid.

Sergi participó en el congreso en una mesa redonda junto a Daniel Gutiérrez, Julián Colombo y Alfonso Garrán, con el tema: Experiencia de empleado. ¿Qué pasa en tu organización cuando olvidamos que a las personas nos mueven las emociones y percepciones?

Por ello, nos hemos puesto en contacto con él para que nos hable de este tema, de su trayectoria y de su nuevo proyecto MIND THE GAP.

Tuve una grata sorpresa de última hora: Sergi esa misma tarde me avisó que se unía a la conversación Ainhoa Fornós, exdirectora de RRHH del grupo Damm. Me documenté un poco sobre su trayectoria y fuimos improvisando y alternando preguntas durante la conversación mantenida con ellos.

Esta es la primera conversación a 3 bandas de esta iniciativa del Blog de AEDIPE, y he de confesaros que me lo he pasado genial.

Aunque tanto Ainhoa como Sergi no necesitan presentación, si queréis saber un poco más sobre su carrera profesional, os animo a echar un vistazo a sus perfiles de LinkedIn.

Disfrutad de estas dos personas geniales y lo mucho que tienen que ofrecernos.

Para tener claro quien interviene en cada momento, hemos utilizado los siguientes acrónimos:

  • AF: Ainhoa Fornós
  • SC: Sergi Corbeto

CAPÍTULO 1: Hablemos de MIND THE GAP

Empecemos por las preguntas y anécdotas que giran en torno a vuestro nuevo proyecto “MIND THE GAP”. He estado buscando por la web, y he podido dar con el BOE y la razón social de la empresa… y me tiene muy intrigado, ¿podéis contarnos qué es MIND THE GAP?

SC: Es básicamente un radar de GAPS, lo que hacemos es pasar un radar por la empresa y detectar qué GAPS le separan del presente al futuro, entendiendo que en el futuro hay dos grandes movidas: Customer Centricity y la Competencia Digital. Por Customer Centricity entendemos cualquier esfuerzo que hace la compañía por poner en el centro al cliente, y cada vez que se conecta con el cliente interno y externo, superar sus expectativas para que ese cliente prefiera trabajar ahí o comprar ahí. Y por otro lado está la competencia digital, ésta no habla tanto de tecnología sino de antropología, y como está cambiando la forma en que colaboramos, compartimos, nos auto-desarrollamos, aprendemos ágilmente, y en definitiva, empatizamos con los demás porque estamos obligados a hacerlo. Estamos en un mundo interconectado y es imposible escapar de esto. Fuego, rueda, internet, y a partir de ahí, tira millas.

Una vez detectados esos GAPS, proponemos soluciones que van desde proyectos estratégicos para la definición de planes de acción para la transformación efectiva de las organizaciones, a proyectos de comunicación interna, workshops, conferencias, contenidos digitales, eventos… todo lo que haga falta.

Estamos trabajando para Cepsa, para el Santander, para Prosegur, Repsol… todos nos han abierto las puertas rápidamente tras un discurso tan disruptivo como este.

La bondad de nuestros servicios está basada en una sabia combinación entre arte, management y tecnología. En este caso, el nivel de interlocución es el comité de dirección.

Creemos mucho en la potencia de las tres personas que estamos al frente y que tenemos mucha experiencia en esto.

Y en cuanto a las personas que se han subido a este tren, ¿Quién compone MIND THE GAP?

SC: Básicamente está formado por 3 personas: una de ellas es Ainhoa Fornós, ex directora de RRHH del grupo Damm, que ha tomado una decisión valiente y ha hecho que se alineara su escenario de futuro con esta idea de ser socia estratégica de MIND THE GAP. Luego hay otra persona, digámosle Toni, ex-directivo de una empresa muy importante de RRHH y que en estos momentos está vinculado a un proyecto empresarial que no le permite salir a la voz pública, pero que va a ser muy importante en este proyecto. Él representa la capacidad de paquetizar y sistematizar el arte que Ainhoa y yo representamos.

Somos 3 socios estratégicos, 4 socios profesionales y 7 socios sponsor. Además de una red de colaboradores de hasta 20 personas más. Son gente de disciplinas muy diferentes, con un nivel de seniority acojonante y con una visión muy complementaria a lo que nosotros vemos. Ainhoa y yo somos suplementarios, y el resto nos complementan. En este caso hay dos personas de igual peso, ganamos flexibilidad y agilidad.

En relación al foco en el comité de dirección, quiero pensar que viene tras haber entendido que primero han de creérselo ellos para después ir aguas abajo. Y respecto a cómo os vais a relacionar con el resto de departamentos de la compañía, y cómo vais a enfrentaros al tema generacional: ¿Qué estrategia tenéis en mente?

SC: Empatía. Mira, de verdad yo pienso que estamos en un momento en el que la generosidad, la capacidad para “regalar”, para aprender, para enseñar, para aportar valor a tu entorno…es lo que te marca la ventaja competitiva en el mercado. En los 80 era cuanto más fuerte soy, menos vulnerable soy, cuanto más cabrón soy, cuanto más Wall Street soy…cuando más ganaba. Ahora es lo contrario: hemos de ser compasivos, silenciosos, respetuosos…

Lo explicabas muy bien en el caso que contaste en el evento del Museo del Traje en Madrid organizado por la asociación Centro AEDIPE, sobre cómo se comportó tu hijo cuando te ganó al FIFA uno de los partidos, digno de un espíritu compasivo y respetuoso. Y esto nos lleva a hablar sobre la educación. Me habéis comentado que estáis enfocando MIND THE GAP a grandes corporaciones, ¿tenéis en mente lanzar algo a nivel educativo?

AF: En la educación estamos, pero de adultos.

SC: Para que te hagas una idea el día más feliz del año es cuando voy a dar clases a mis hijos en su colegio, tres horas en cada una de sus clases. Lo que pasa es que también creo que para atacar el sistema educativo necesito hacerme mayor. Esto en España no va a dar dinero actualmente, y ahora hay que ganar dinero para poder retirarnos haciendo eso. Hay que destacar que a día de hoy hay esfuerzos muy nobles contribuyendo, y cada vez va a ir creciendo. Además, es algo que los niños van a reclamar cada vez más, ellos no están anestesiados como antes estábamos.

Por lo que comentáis, ya es mucho lo que vais a hacer. Vais a ayudar a la gente con peso en las organizaciones a entender a la gente que estamos llegando, a las nuevas generaciones, a este entorno cambiante… no se puede atacar todo el problemón que tenemos encima de golpe. Sergi, en un corto tuyo que vi en VIMEO comentabas que no creías en la creatividad gradual, sino que hemos de romper con ello, ser disruptivos. Nos hemos dado cuenta que algunos sistemas anteriores ya no funcionan, que nos estamos cargando el planeta, que muchos estamos haciendo lo mismo cual borregos… y el tiempo sigue corriendo.

SC: ¿Sabes lo que pasa? Que te van a pasar dos cosas: O te adelantas y lo haces ahora, o en dos generaciones te pasará. Si tienes cuerpo para aguantar dos generaciones, perfecto, te habrás deshinchado mucho pero a lo mejor te recuperas. Pero si lo haces ahora, te estás adelantando. Es como los puentes estos que se levantan: Tú estás con un coche y tienes que pasar el puente, pero si no lo haces en el punto adecuado te vas abajo o te quedas al otro lado, donde ya no hay nada. Has de ser valiente y saltar, aunque seguramente te metas un ostión, pero es la mejor de las opciones disponibles. Es esto lo que está pasando.

Como si fuera un punto de no retorno.

SC: Es importante la confrontación de una evidencia por parte de los comités de dirección, que es que esto se tiene que hacer, con una realidad de que no saben cómo hacerlo. Aquí no somos la salvación, pero podemos ayudar mucho.

Sergi, Ainhoa, ¿y cómo os conocéis?

AF: Nosotros nos conocimos dando una charla en Factor Humano, en Barcelona. Cuando le escuché, perfectamente pensé que podía ser mi discurso, sintonizamos enseguida. Pensábamos lo mismo.

SC: Yo llevo 20 años buscando gente complementaria, y me he dado cuenta de lo importante que es tener gente suplementaria. El día que conocí a Ainhoa pensé, “si mañana tengo una conferencia delante de 500 tíos y me rompo una pierna, a la que llamaría sería a Ainhoa”. He tenido la suerte de que ha decidido emprender una nueva aventura profesional, mirando al futuro, con riesgo, con valentía…

Pero que tiene una pinta buenísima.

AF: La verdad es que estamos flipando, estamos muy contentos.

Y la importancia de trabajar en algo muy relacionado con vuestras pasiones.

SC: Tiene mucho que ver con una cosa que es la edad y la experiencia. Y haber vivido cosas muy chungas y muy bonitas, y darte cuenta que lo único que vale en esta vida es que te creas lo que piensas y eres. Es muy importante saber qué no quieres hacer, dónde no quieres estar y con quién no quieres estar… y la contraria también. Pero es más importante con quien no.

AF: Eso es, son más importantes los NOs.

SC: Mira, volviendo a lo anterior. Hoy estábamos en una entrevista con un directivo de una empresa muy importante, y a los 10 minutos se ha quitado la corbata, no ha podido evitarlo.

Le habéis hecho sentir como en casa, cero tabús, cero apariencias…y cuanto tú vas sin tu máscara otros se la quitan también. Es simplemente genial.

¿Qué mensaje queréis lanzar a las empresas y directivos que lean esta conversación?

SC: Que hay muchas oportunidades para grandes y medianas empresas, para hacer un paso adelante, para saltar el GAP que ahora es pequeñito, y que depende básicamente de 3 cosas: que el Top Management crea en ello, que el Middle Management no se oponga y de que se escuche a las personas que están en la zona baja, en la zona popular por decirlo así. En vez de ser triángulos, nos convertimos en cuadrados para llegar a ser círculos. Un círculo ha de tener un cliente en el centro, y fluir, hasta que la empresa cada día se parezca más a un IPhone: divertido, sencillo de utilizar y tremendamente funcional.

¿Y cómo contactar con vosotros?

SC: Que nos busquen, estamos en LinkedIn, en las redes… hemos entendido que la gente que nos viene a buscar nos quiere más, y a nosotros nos tienen que querer porque muchas veces lo que vamos a proponer va a doler, y si no nos quieren y no nos creen, será muy difícil que podamos trabajar juntos. No es un discurso pretencioso, ni mucho menos, es un marketing del cariño, reverso, queremos que nuestras acciones hablen de nosotros mismos. Que el boca-oreja funcione, y que alguien que les haya contado una bonita historia de Ainhoa Fornós, de nuestra tercera persona y de Sergi Corbeto, nos localice por la red, por LinkedIn, y se ponga en contacto con nosotros.

 

CAPÍTULO 2: Conociendo a AINHOA FORNÓS.

¿Quién es Ainhoa y cuáles son sus motores de vida?

AF: Yo te diría que soy ante todo pasión. Si hay algo que me define, es que quiero hacer aquello que me apasiona, es una sensación que me mantiene viva y además soy mejor persona y profesional. Cuando me falta la pasión, que también me ha tocado, he sacado la versión más mediocre de mí misma. Y como se dice últimamente, hay que reinventarse, ¿no?

¿Y en cuanto a mi motor de vida? que mi hijo se sienta orgulloso de mí.

Ainhoa, nos estamos dando cuenta que esta vida es muy corta como para no intentar vivir nuestra pasión. Me ha sorprendido, y alegrado mucho, el ver que llevas 20 años dedicándote a los RRHH en grandes organizaciones, y que de repente, has decidido realizar un cambio radical en tu vida. Enhorabuena por ello. Y respecto a esta valiente decisión, ¿cómo afrontar la crítica social?

AF: Yo hice la carrera exitosa de ser directora de recursos humanos con apenas 30 años. Soy feliz y me lo he pasado bomba. El asunto es que lo que está sucediendo ahí afuera me apasiona mucho y las empresas no van al mismo ritmo. Como soy curiosa, intento vivir en todas las realidades que me rodean, y también entiendo que las empresas tienen un tempo, pero ahí afuera hay una velocidad muy rápida que no son capaces de seguir. El cambio ha sido fácil porque no me lo quiero perder, quiero participar de él y ayudar a esas empresas que quieran estar ahí afuera a lograrlo, siempre con la ventaja de conocer las empresas bien desde dentro, conocer las políticas, los miedos corporativos… hay mucho miedo en torno a esta situación de cambio. Yo lo tenía muy claro, pero tenía también mucho miedo. Dejas tu zona de confort, un estatus social, un salario, un coche de empresa… para lanzarte a la aventura de crear una start-up que no sabes cómo va a ir. Necesitas éxito. El año pasado cumplí 40 años, y vi que era el momento de hacerlo, y si no salía bien, tener la capacidad de reinventarme de nuevo. Hay que asumir cierto riesgo, y de momento, nos está yendo muy bien.

Nos estamos dando cuenta que las start-ups juegan con la ventaja de tener alineado pasión, vida personal y nicho de negocio. De igual forma, estamos viendo cómo empresas “fuertes” de toda la vida tienen “nuevos” competidores como Google, Amazon, Facebook… empresas con “cash” con el que empezar a financiar, a superar barreras de entrada hace años impensables… Entonces, aparece MIND THE GAP para acompañar en este viaje a las empresas cuyo futuro es incierto y adelantarse a este cambio.

AF: Eso es, utilizando toda la experiencia de la consultoría, corporativa y con la pasión que nos caracteriza. En este equipo hay muchísimo conocimiento y pasión. Esto facilita tu discurso, porque te lo crees de verdad, y el que escucha, quiere participar de lo que tú estás explicando…y es ahí cuando la persona que tienes enfrente dice: “yo quiero eso, pero no sé cómo hacerlo, ayudadme”. Llevamos un mes de vida, y estamos teniendo un éxito rotundo con las empresas más grandes de este país, y esto no es gratuito. Es el momento en que las empresas están reinventándose a una velocidad bárbara, porque son conscientes de que tienen que hacerlo y buscan gente de un perfil distinto a lo que había en la consultoría hace años para llevar estos procesos de transformación.

Sergi hablaba del concepto “aberrante” en una de sus ponencias de TEDx, de gente que se sale de la media. Por una parte solicitamos talento y creatividad, y por otro les recluimos en una habitación para que no molesten demasiado, seguimos en esa fase incoherente, ¿verdad?

AF: Hay muchos factores: la empresa tradicional, normalmente con una media de edad del equipo directivo alto, sin querer generalizar por supuesto, están incómodos y tienen miedo, no dominan el sector digital, son más de procesos y control, y la gente joven lo que quiere es: “dame creatividad, no burocracia, no me des sistemas de control, déjame ser más responsable y valórame por el resultado y calidad”. Estos dos mundos chocan, uno lidera desde la desconfianza y el otro desde la confianza. Esto hay que aunarlo. Y ninguno de los dos es bueno ni malo, todos tienen sus pros y contras. Hay que buscar esos puntos de encuentro, porque creo que hay puntos de encuentro.

El otro día hablando con Lotfi, comentábamos un futuro con start-ups que sirvieran como “sensores” de empresas mayores, y yo le comentaba que el futuro tal vez iría en el sentido de adelgazar las grandes plantillas de algunas empresas para ganar en flexibilidad y control… Relacionando lo anterior con la fuga de talento de grandes corporaciones a start-ups que algunas organizaciones están sufriendo, ¿cómo poder hacer que quieran trabajar en nuestra empresa?

AF: Yo te diría que si la economía va bien los jóvenes no buscan estabilidad, ya no quieren ir a una empresa para toda la vida. Buscan otras cosas. Es más mercenario desde un punto de vista corporativo, “hoy estoy aquí, pero si no me convence tu discurso o tu proyecto, me iré a otro lado”. La gente además está entendiendo en que puedes montártelo por tu cuenta, hacer lo que quieres y venderlo después. Al final las empresas creo que se van a reducir a nivel de directivos, ejecutivos, mandos intermedios…y esta gente lo que va a hacer es contratar el talento fuera para gestionar proyectos. ¿Quién es el mejor en esto, esto y esto? Te contrato, y cuando acabe el proyecto, contrato a otros. Cuando hablo con mis primos jóvenes eso es lo que quieren.

Igual tus primos ya piensan así porque se han dado cuenta que nadie les puede garantizar un trabajo de por vida y saben que una start-up les ofrece una mayor flexibilidad.

AF: Eso es, de hecho ya no existe esa situación de un trabajo para toda la vida. Una start-up alinea más los valores. No es lo mismo que yo te diga que tienes que trabajar de 8 de la mañana a 8 de la tarde, y con un sistema rígido de procesos y burocracia, a una start-up en la que tengas que trabajar 12 horas pero con una distribución del tiempo muy distinta. Puedes empezar a las 10 de la mañana, ir al gimnasio a mediodía, y empezar de nuevo a las 10 de la noche porque tu creatividad y bio-ritmos tienen el óptimo ahí, y luego acostarte a las 2 de la mañana. Seguramente hayas hecho muchas más horas y un trabajo de mayor calidad, porque el horario se adapta a tu mejor forma de vivir.

Y respecto a los comités de dirección, ¿son conscientes de esta realidad?

AF: No hay ningún comité de dirección que no se lo esté preguntando. La otra historia es quién ha encontrado el cómo, y quién ha decidido pasar a la acción. Porque hay muchos que aún están en la pregunta.

Ainhoa, aprovechando tu genial carrera en RRHH, me gustaría preguntarte cómo ves el futuro de esta función.

AF: Cada vez más el talento y las personas son clave. Pero lo que está fatal son los que trabajamos en RRHH. Por primera vez nuestra área es estratégica para la empresa de verdad, después de llorar muchos años por ello, pero la mitad de ellos no están actualizados, son tradicionales y se aferran a los sistemas de toda la vida. Hoy no podemos gestionar con los sistemas de toda la vida. Veo que la función se reduce, para pensar en la estrategia y la alineación, y la externalización de todo lo demás. En el día a día de un departamento la operativa te come, y te come de tal manera, que no puedes estar actualizado a la velocidad que necesitas.

Entonces seguimos con la idea de que vamos hacia estructuras más pequeñas, equipos multidisciplinares y “sensores” externos.

AF: Yo creo que sí, eso te da agilidad, que es lo que los CEOs están buscando.

 

CAPÍTULO 3: Conociendo a SERGI CORBETO.

¿Quién es Sergi Corbeto?

SC: Un inconsciente que está tomando consciencia, y que se está dando cuenta de que la inconsciencia tiene costes, que la impertinencia tiene costes, que mi manera de ser y hacer genera cierta tensión creativa, pero que también tiene un mercado. Por ello, lo que estoy buscando es un mercado dónde ponerlo en valor. Me da la sensación de que la gente no cambia, yo sigo siendo como nací, lo que si cambian son las conductas y comportamientos. Yo estoy intentando cambiar algunas de esas pautas de comportamientos para no joder al prójimo. Y aportar más valor que nunca a los que me rodean.

Y en cuanto a tus motores de vida, ¿Cuáles son?

SC: Sentir que mi singularidad les sirve a otras personas para aprender cosas.

Sergi, he estado informándome el fin de semana un poco sobre ti, tu ponencia en TEDx del Profesional Aberrante, de uno de tus cortos colgados en VIMEO sobre educación, de una conferencia que realizaste mostrando la colaboración con Aguas de Barcelona… ¿por qué das una vuelta más ahora a tu trayectoria con este proyecto nuevo llamado MIND THE GAP?

SC: Hace 8 años fundé una empresa que hice crecer durante 3 ó 4, iba como un como un tiro, pero viví una crisis personal, me desvinculé emocionalmente del proyecto, y cuando me reconecté habían pasado cosas que habían hecho que perdiera el touch, el feeling… llegué a una situación límite, y por lo tanto se tomaron decisiones drásticas. Sigo siendo un accionista relevante de esa empresa que fundé, pero allí queda un escenario que no es tan apetecible como el que proponemos en Mind The Gap. El aprendizaje aquí ha sido entender que como fundador y emprendedor hay que mantener el control del gen organizacional… del propósito y sobretodo de la composición societaria. Los intereses económicos pueden con el romanticismo del pionero… y eso en Mind The Gap no sucederá. Somos y seremos auténticos. Las fuerzas del mercado no mutarán nuestro gen. Me dejaré la vida en ello… es un decir eh!… jajajajaja

Sergi, leyendo tu perfil en LinkedIn pude ver que has trabajado en Nike, en ESADE, creas empresas, ahora MIND THE GAP… ¿tienes algún hito en tu vida o punto de inflexión a destacar que te haya marcado?

Yo estuve en un sitio maravilloso que se llama South by Southwest, en un festival en Austin, Texas. Durante 10 días hay unas 800 conferencias sobre tecnología y futuro, 1500 conciertos de música y 150 estrenos de cine independiente. Allí conocí a una chica que era disc jockey y teóloga, que me hizo una pregunta: ¿Cuál es el sentido de tu vida? No le supe contestar. Volví a casa después de una experiencia muy transformadora, después de haber vivido durante 10 días en el centro del mundo y empapado de cultura y de futuro, miré a los ojos de mis hijos y vi que ellos le daban sentido a todo. Entonces me di cuenta que lo mejor que podía ofrecer a mis hijos era vivir la realidad como yo quería vivirla, donde quería vivirla, sin estar con quien no quería estar ni hacer lo que no quería hacer. Y tomé decisiones muy disruptivas. Cambié mi escenario radicalmente para ser mas auténtico y feliz.

Increíble Sergi. Es esa búsqueda interior que tanto nos hace falta y que muchos aspiramos a comprender. Esa búsqueda de una vida coherente.

Hay que buscarla de día y de noche, no sólo de noche. Hay que luchar para ser uno mismo de noche y de día.

 

CAPÍTULO 4: Finalizando la conversación…

Os han dejado dos preguntas los anteriores entrevistados:

¿Qué sueños os quedan por cumplir?

SC: Ver al Real Madrid en segunda… (Entre risas)

AF: Algo más políticamente correcto, por favor… (Entre risas)

SC: Conocer a mi bisnieto.

Ainhoa, y a ti ¿qué sueños te quedan por cumplir?

AF: Regalarme tiempo para mí, estoy en el camino y algún día llegaré.

Y la segunda pregunta que os dejaron, aunque ya hemos hablado sobre ello, ¿por qué llevamos hablando tantos años de gestión de talento y tan poco ha cambiado?

AF: Porque no hemos cambiado. Hemos hablado, pero no hemos cambiado.

Y vamos con las preguntas de cierre de conversación…

¿Qué pregunta queréis dejarle al siguiente entrevistado?

SC: Si tuvieras que hacer una pregunta a tu hij@, ¿cuál sería?

¿A quién os gustaría que entrevistara en los siguientes meses?

SC: A mí me gustaría que entrevistarais a alguien que de verdad supiera de transhumanidad y de tecnologías exponenciales. A alguien que supiera realmente contarme lo que está contando gente como Ray Kurzweil y lo relacionado con la singularidad. Alguien que nos explique hacia dónde vamos de verdad y cuando la máquina decidirá por nosotros. Y saber quién es la eminencia en España de este campo.

 

Un abrazo,

Ainhoa Fornós, Sergi Corbeto y Rodrigo Sampedro Gutiérrez